- Bun venit pe Forum genealogica.ro.
Mesaje Recente
#51
Asistență și orientare în cercetarea genealogică / Re: Act de naștere Mihail Stef...
Ultimul mesaj de Petrus - Mai 18, 2026, 03:17 PMProbabil e vorba de opisul (inventarul) publicat pe portalul Arhivelor Naționale.
De aici reiese că s-ar fi născut pe 26 august 1876.
Registrele se află sub această cotă, dar nu sunt scanate încă:
https://descopera.arhivelenationale.ro/cautare-navigare/?cid=12299735
De aici reiese că s-ar fi născut pe 26 august 1876.
Registrele se află sub această cotă, dar nu sunt scanate încă:
https://descopera.arhivelenationale.ro/cautare-navigare/?cid=12299735
#52
Cafenea/Off-topic / Re: Paleografie - Ajutor pentr...
Ultimul mesaj de andreicucuruz - Mai 18, 2026, 03:02 PM- Matca țin. Cîrligătura (cota 577/1832, 105 file), Goești, 110v
- Matca regularisirii în Vistierie din ocolul Cârligătura, țin. Iași (cota 260/1838, 150 file), Goești, 43r
- Matca comisiei înscrierii dajnicilor din ocolul Cârligătura, țin. Iași (cota 240/1845, 229 file), Goești, 149r
- Tăblița birnicilor ocolului Cârligătura, țin. Iași (cota 622/1852, 116 file), Goești, 59r
#53
Asistență și orientare în cercetarea genealogică / Act de naștere Mihail Stefanes...
Ultimul mesaj de filedegoesti - Mai 18, 2026, 02:09 PMSalut! Am observat pe site că aveți un act de naștere a lui Mihail Ștefănescu din anul 1876. Se poate trimite o fotocopie aici sau pe email? Va multumesc si astept un răspuns!
#54
Pentru nou-veniți / Gasit pe strabunicul meu, Vasi...
Ultimul mesaj de octavian_pintilie - Mai 18, 2026, 01:40 PMBună ziua, tuturor! Am onoarea să vă prezint faptul că l-am găsit pe strabunicul meu, Pintilie Vasile, soldat în regimentul 56 Infanterie Fălticeni, Compania a 2-a, luat prizonier de germani în Turburea - Gorj, înregistrat ca prizonier la Tuchel (Westprusia), decedat la Colmar şi înmormântat în Necropola Națională Haguenau.
#55
Genealogie genetică / ADN-ul vechi dezvăluie o selec...
Ultimul mesaj de andreicucuruz - Mai 18, 2026, 07:42 AMO analiză a celor 36 de pagini din studiul Nature postat de @abmunteanu aici: https://forum.genealogica.ro/index.php?topic=522.msg3769#msg3769 (Claude)
https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2026_Akbari_Nature_selection_0.pdf
Akbari et al. (2026, Nature) — ,,ADN antic relevă selecție direcțională pervazivă în vestul Eurasiei"
Întrebarea centrală
Cercetările bazate pe ADN antic au fost foarte eficiente în a ne spune cine s-a deplasat unde și când — valurile de migrație care au adus vânătorii-culegători, fermierii anatolieni și pastorii din stepă în Europa sunt acum bine documentate. Mult mai dificil de răspuns a rămas o întrebare distinctă: care variante genetice au fost favorizate activ de selecția naturală în aceleași milenii, spre deosebire de cele care au crescut în frecvență pur și simplu pentru că au călătorit odată cu populațiile migratoare? Acest studiu încearcă să răspundă la această întrebare la scară largă.
Ce au făcut
Autorii au asamblat un set de date fără precedent: 15.836 de vest-eurasiatici antici care acoperă 18.000 de ani (10.016 dintre ei secvențiați nou pentru acest studiu), le-au completat genotipurile prin imputare la ~9,7 milioane de poziții genomice, apoi au aplicat un model statistic menit să detecteze variantele a căror frecvență a crescut sau scăzut în mod consecvent în timp, dincolo de ce poate fi explicat prin amestecul de populații și deriva genetică. Inovația metodologică cheie constă în utilizarea similarității genetice a fiecărui individ față de toți ceilalți ca factor de control pentru structura populațională, în loc să se modeleze explicit migrațiile — abordare pe care metodele anterioare o foloseau cu succes limitat.
De ce este dificil
Dacă o variantă trece de la rar la comun în 5.000 de ani, aceasta ar putea fi fie pentru că era avantajoasă, fie pur și simplu pentru că populația care o purta s-a extins și i-a înlocuit pe alții. Separarea acestor două explicații reprezintă provocarea statistică centrală. Scanările genomice anterioare de acest tip găsiseră doar 12–21 de loci semnificativi. Acest studiu găsește sute, în principal printr-un câștig de putere statistică provenit dintr-o creștere de 14 ori a eșantionului și un test calitativ nou.
Ce au găsit — variante individuale
Cel puțin ~3.800 de poziții genomice independente arată dovezi de selecție direcțională în Holocen. Multe privesc trăsături imunitare și de rezistență la boli, ceea ce are sens biologic dat fiind că peisajul patogen a fost transformat radical de agricultură, urbanizare și boli epidemice. Semnale notabile confirmate includ:
Ce au găsit — trăsături complexe (selecție poligenică)
Dincolo de variante individuale, studiul a testat dacă grupuri întregi de alele care influențează aceeași trăsătură s-au deplasat în aceeași direcție — un semnal de selecție pe trăsătura în sine, nu doar pe un singur gen. Semnale semnificative de selecție poligenică au fost găsite pentru:
Imaginea de ansamblu
Teoria evolutivă clasică se aștepta ca selecția direcțională puternică și susținută să lase urme evidente — alele duse până la fixare, ștergând diversitatea genetică. Aceasta nu a fost observată pe scară largă la oameni. Studiul rezolvă paradoxul: coeficienții de selecție sunt reali, dar se modifică în timp, iar doar aproximativ 2% din totalul schimbărilor de frecvență alelică la nivel genomic este atribuibil selecției direcționale. Un procent mic dintr-un număr enorm de variante reprezintă totuși mii de loci selecționați. Holocenul — ultimii ~10.000 de ani de agricultură, urbanizare și boli epidemice — pare să fi fost o perioadă de selecție naturală neobișnuit de intensă, concentrată în special în biologia imunitară și metabolică.
https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2026_Akbari_Nature_selection_0.pdf
Citat din: abmunteanu din Mai 17, 2026, 11:34 AMLuna trecută a fost publicat un articol științific care a stîrnit multă vîlvă în rîndul pasionaților de genealogie, în special cei care fac cercetări legate de haplogrupul Y.
E vorba de articolul "Ancient DNA reveals pervasive directional selection across West Eurasia" [ADN-ul Vechi dezvăluie o selecție direcțională consistentă în Eurasia de Vest], publicat pe situl revistei Nature în data de 15.04.2026. El se bazează pe analizarea a aproape 16 000 de eșantioane ADN culese de la persoane care au trăit în trecut.
Akbari et al. (2026, Nature) — ,,ADN antic relevă selecție direcțională pervazivă în vestul Eurasiei"
Întrebarea centrală
Cercetările bazate pe ADN antic au fost foarte eficiente în a ne spune cine s-a deplasat unde și când — valurile de migrație care au adus vânătorii-culegători, fermierii anatolieni și pastorii din stepă în Europa sunt acum bine documentate. Mult mai dificil de răspuns a rămas o întrebare distinctă: care variante genetice au fost favorizate activ de selecția naturală în aceleași milenii, spre deosebire de cele care au crescut în frecvență pur și simplu pentru că au călătorit odată cu populațiile migratoare? Acest studiu încearcă să răspundă la această întrebare la scară largă.
Ce au făcut
Autorii au asamblat un set de date fără precedent: 15.836 de vest-eurasiatici antici care acoperă 18.000 de ani (10.016 dintre ei secvențiați nou pentru acest studiu), le-au completat genotipurile prin imputare la ~9,7 milioane de poziții genomice, apoi au aplicat un model statistic menit să detecteze variantele a căror frecvență a crescut sau scăzut în mod consecvent în timp, dincolo de ce poate fi explicat prin amestecul de populații și deriva genetică. Inovația metodologică cheie constă în utilizarea similarității genetice a fiecărui individ față de toți ceilalți ca factor de control pentru structura populațională, în loc să se modeleze explicit migrațiile — abordare pe care metodele anterioare o foloseau cu succes limitat.
De ce este dificil
Dacă o variantă trece de la rar la comun în 5.000 de ani, aceasta ar putea fi fie pentru că era avantajoasă, fie pur și simplu pentru că populația care o purta s-a extins și i-a înlocuit pe alții. Separarea acestor două explicații reprezintă provocarea statistică centrală. Scanările genomice anterioare de acest tip găsiseră doar 12–21 de loci semnificativi. Acest studiu găsește sute, în principal printr-un câștig de putere statistică provenit dintr-o creștere de 14 ori a eșantionului și un test calitativ nou.
Ce au găsit — variante individuale
Cel puțin ~3.800 de poziții genomice independente arată dovezi de selecție direcțională în Holocen. Multe privesc trăsături imunitare și de rezistență la boli, ceea ce are sens biologic dat fiind că peisajul patogen a fost transformat radical de agricultură, urbanizare și boli epidemice. Semnale notabile confirmate includ:
- Pigmentația deschisă a pielii — selecție la nouă loci separați, cu cel mai puternic semnal din tot studiul; probabil legată de sinteza vitaminei D la latitudini nordice
- Grupa sanguină B (ABO) — a crescut de la ~0% la ~10% în 6.000 de ani, pe măsură ce alela A a scăzut; probabil un răspuns la schimbarea presiunilor patogene
- Susceptibilitatea la boala celiacă (HLA-DQB1) — paradoxal, alela de risc a fost pozitiv selectată, crescând rapid în ultimii 4.000 de ani; beneficiul protectiv împotriva unui patogen antic a depășit costul
- CCR5-Δ32 (rezistența modernă la HIV) — pozitiv selectat acum ~6.000–2.000 de ani, probabil din cauza unui alt patogen antic, posibil Yersinia pestis
- Riscul de scleroză multiplă (HLA-DRB1) — gradientul nord-sud din Europa nu a fost cauzat în principal de ascendența yamnaya din stepă, cum se credea anterior; selecția a fost mai puternică în nordul Europei după ce ascendența din stepă s-a răspândit
Ce au găsit — trăsături complexe (selecție poligenică)
Dincolo de variante individuale, studiul a testat dacă grupuri întregi de alele care influențează aceeași trăsătură s-au deplasat în aceeași direcție — un semnal de selecție pe trăsătura în sine, nu doar pe un singur gen. Semnale semnificative de selecție poligenică au fost găsite pentru:
- Scăderea predictorilor genetici ai procentului de grăsime corporală și ai circumferinței taliei — consistent cu o tranziție de la adaptările metabolice ale vânătorilor-culegători
- Scăderea predictorilor genetici ai schizofreniei și tulburării bipolare
- Creșterea predictorilor genetici ai scorurilor la testele cognitive, venitului gospodăriei și anilor de școlarizare — un rezultat remarcabil și controversat, validat cu atenție față de date GWAS est-asiatice și studii bazate pe familii. Autorii sunt circumspecți în mod justificat: aceste trăsături sunt constructe moderne, iar ceea ce a fost selecționat în Neolitic și Epoca Bronzului era cu siguranță altceva, doar corelat cu aceste alele
Imaginea de ansamblu
Teoria evolutivă clasică se aștepta ca selecția direcțională puternică și susținută să lase urme evidente — alele duse până la fixare, ștergând diversitatea genetică. Aceasta nu a fost observată pe scară largă la oameni. Studiul rezolvă paradoxul: coeficienții de selecție sunt reali, dar se modifică în timp, iar doar aproximativ 2% din totalul schimbărilor de frecvență alelică la nivel genomic este atribuibil selecției direcționale. Un procent mic dintr-un număr enorm de variante reprezintă totuși mii de loci selecționați. Holocenul — ultimii ~10.000 de ani de agricultură, urbanizare și boli epidemice — pare să fi fost o perioadă de selecție naturală neobișnuit de intensă, concentrată în special în biologia imunitară și metabolică.
#56
Paleografie (descifrarea și transcrierea textelor vechi) / Re: Trei iscălituri de pe un z...
Ultimul mesaj de andreicucuruz - Mai 17, 2026, 09:05 PM- Neculai Muste, răzăș m-am întinp(l)at și sint martur
- Iordache Zarzu, razeș martur
- Ștefanachi (?!) Arapă (sau Arapi) - Aici nu sunt sigur însă clar urmează ceva după Ștefan, înainte de Arap. Poate chiar să fie un nume dublu - poate Ștefan Man sau Ștefan Man(e); Poate altcineva are o altă variantă.
#57
Paleografie (descifrarea și transcrierea textelor vechi) / Trei iscălituri de pe un zapis...
Ultimul mesaj de Andredass - Mai 17, 2026, 06:40 PMCineva înțelege ce scrie exact? Mulțumiri anticipate.
Ne...lesule răzăș...?
Iordache / Lăzărache Zarzu răzeș?
Ştefan Arapă??
Ne...lesule răzăș...?
Iordache / Lăzărache Zarzu răzeș?
Ştefan Arapă??
#58
Haplogrupuri Y / Re: Un haplogrup Y Balcano-Car...
Ultimul mesaj de abmunteanu - Mai 17, 2026, 11:45 AMPARTEA 5
Pentru a cerceta originea haplogrupului I-FGC22061, potrivirile contemporane contează mai puțin, mai utile fiind cele care au trăit în trecut.
Utilizatorul 23abc de pe forumul GenArchivist a folosit diverse programe și a comparat fiecare eșantion de ADN testat în studiul amintit cu toate celelalte eșantioane din studiu. A rezultat pentru fiecare eșantion o listă de potriviri, compusă din eșantioanele cu care are ADN în comun, ordonate după cantitatea de ADN identic.
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=72605#pid72605
Utilizatorul Nomad01 a adăugat la lista lui 23abc etichetele de identificare geografică și etnică pentru eșantioanele deja publicate folosite în studiu.
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=72649#pid72649
Eu am extras din listele de mai sus potrivirile eșantionului I47038 și le-am pus într-un document text, care poate fi descărcat de pe contul meu Google Drive.
https://drive.google.com/file/d/1AZdtpdVk7HC-pkbWoAN-nSyTw7SBf4VJ/view?usp=sharing
Potrivirile autozomale cele mai mari sînt cele de mai jos. Pentru fiecare potrivire (eșantion) am adăugat și populația de care e cel mai apropiată genetic și haplogrupul Y (dacă e menționat), așa cum apar în documentul tabelar "dna_bigfile.ods" prezentat în partea 2 a acestui mesaj.
1) I42899. TW (162 cM) Croatia_Early_Medieval_(Byzantine)_Trogir_(South_Slavic_Profile)_(n=1)
2) I46999. TW (100 cM) Hungary_Early-High_Medieval_Conqueror-Early_Arpadian_Period_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=4)
3) I46994. TW (90 cM) Serbia_Early_Medieval_Ravna_Kuline_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=1) R-PH3782 (R1a)
4) I44219. TW (57 cM) Austria_Early_Medieval_Avar_Period_(South_Slavic_Profile)_(n=129)
5) I47041. TW (30 cM) Hungary_Early_Medieval_Conqueror_Period_(Central_Euro_Profile)_(n=16) I-FT76511 (I2)
6) I46998. TW (28 cM) Montenegro_High_Medieval_Doclea_(South_Slavic_Profile)_(n=3)
Potrivirile autozomale din afara Balcanilor sînt și ele utile pentru cercetarea originii haplogrupului I-FGC22061. Cele de mai jos sînt cîteva luate din lista alcătuită de 23abc și Nomad01.
1) R1292. SG (9.60 cM) Italy_PalazzoDellaCancelleria_Roman_Medieval_possible
2) I16646. AG (9.47 cM) Russia_Imenkovo/Kiev culture
3) COR002. AG (8.91 cM) Italy_Sardinia_EarlyMedieval
4) I20660. AG (8.33 cM) United_Kingdom_England_EarlyMedieval_Saxon
5) VK317. SG (7.99 cM) Denmark_Viking
6) I12771. AG (7.67 cM) United_Kingdom_England_MIA [MIA = Middle Iron Age = Epoca Medie a Fierului (900 – 1300 e.n.)]
7) vik_KAL006. SG (7.54 cM) Sweden_Viking
Eu voiam ca ADN-ul lui Nikola Rašković Drobnjak să fie supus unui test WGS tocmai pentru a avea acces la potrivirile lui autozomale de pe GEDmatch, ca să văd dacă se pot obține informații despre originea haplogrupului I-FGC22045. Acest lucru nu s-a realizat, și după cum stau lucrurile, nu se știe dacă va fi realizat vreodată. Avem acum acces la potrivirile autozomale ale lui I47038, care-i mai tînăr însă cu 200 de ani decît NRD, deci nu-i chiar același lucru. Concluzia care se poate trage după vederea potrivirilor autozomale ale lui I47038 este că originea haplogrupului I-FGC22045 rămîne un mister. Poate că misterul va fi înlăturat prin compararea ADN-ului eșantionului I47038 cu rezultatele testelor de ADN medieval despre care am vorbit în partea 4 a mesajului din 8.03.2026, dacă aceste rezultate vor fi făcute publice.
Pentru a cerceta originea haplogrupului I-FGC22061, potrivirile contemporane contează mai puțin, mai utile fiind cele care au trăit în trecut.
Utilizatorul 23abc de pe forumul GenArchivist a folosit diverse programe și a comparat fiecare eșantion de ADN testat în studiul amintit cu toate celelalte eșantioane din studiu. A rezultat pentru fiecare eșantion o listă de potriviri, compusă din eșantioanele cu care are ADN în comun, ordonate după cantitatea de ADN identic.
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=72605#pid72605
Utilizatorul Nomad01 a adăugat la lista lui 23abc etichetele de identificare geografică și etnică pentru eșantioanele deja publicate folosite în studiu.
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=72649#pid72649
Eu am extras din listele de mai sus potrivirile eșantionului I47038 și le-am pus într-un document text, care poate fi descărcat de pe contul meu Google Drive.
https://drive.google.com/file/d/1AZdtpdVk7HC-pkbWoAN-nSyTw7SBf4VJ/view?usp=sharing
Potrivirile autozomale cele mai mari sînt cele de mai jos. Pentru fiecare potrivire (eșantion) am adăugat și populația de care e cel mai apropiată genetic și haplogrupul Y (dacă e menționat), așa cum apar în documentul tabelar "dna_bigfile.ods" prezentat în partea 2 a acestui mesaj.
1) I42899. TW (162 cM) Croatia_Early_Medieval_(Byzantine)_Trogir_(South_Slavic_Profile)_(n=1)
2) I46999. TW (100 cM) Hungary_Early-High_Medieval_Conqueror-Early_Arpadian_Period_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=4)
3) I46994. TW (90 cM) Serbia_Early_Medieval_Ravna_Kuline_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=1) R-PH3782 (R1a)
4) I44219. TW (57 cM) Austria_Early_Medieval_Avar_Period_(South_Slavic_Profile)_(n=129)
5) I47041. TW (30 cM) Hungary_Early_Medieval_Conqueror_Period_(Central_Euro_Profile)_(n=16) I-FT76511 (I2)
6) I46998. TW (28 cM) Montenegro_High_Medieval_Doclea_(South_Slavic_Profile)_(n=3)
Potrivirile autozomale din afara Balcanilor sînt și ele utile pentru cercetarea originii haplogrupului I-FGC22061. Cele de mai jos sînt cîteva luate din lista alcătuită de 23abc și Nomad01.
1) R1292. SG (9.60 cM) Italy_PalazzoDellaCancelleria_Roman_Medieval_possible
2) I16646. AG (9.47 cM) Russia_Imenkovo/Kiev culture
3) COR002. AG (8.91 cM) Italy_Sardinia_EarlyMedieval
4) I20660. AG (8.33 cM) United_Kingdom_England_EarlyMedieval_Saxon
5) VK317. SG (7.99 cM) Denmark_Viking
6) I12771. AG (7.67 cM) United_Kingdom_England_MIA [MIA = Middle Iron Age = Epoca Medie a Fierului (900 – 1300 e.n.)]
7) vik_KAL006. SG (7.54 cM) Sweden_Viking
Eu voiam ca ADN-ul lui Nikola Rašković Drobnjak să fie supus unui test WGS tocmai pentru a avea acces la potrivirile lui autozomale de pe GEDmatch, ca să văd dacă se pot obține informații despre originea haplogrupului I-FGC22045. Acest lucru nu s-a realizat, și după cum stau lucrurile, nu se știe dacă va fi realizat vreodată. Avem acum acces la potrivirile autozomale ale lui I47038, care-i mai tînăr însă cu 200 de ani decît NRD, deci nu-i chiar același lucru. Concluzia care se poate trage după vederea potrivirilor autozomale ale lui I47038 este că originea haplogrupului I-FGC22045 rămîne un mister. Poate că misterul va fi înlăturat prin compararea ADN-ului eșantionului I47038 cu rezultatele testelor de ADN medieval despre care am vorbit în partea 4 a mesajului din 8.03.2026, dacă aceste rezultate vor fi făcute publice.
#59
Haplogrupuri Y / Re: Un haplogrup Y Balcano-Car...
Ultimul mesaj de abmunteanu - Mai 17, 2026, 11:43 AMPARTEA 4
Pentru cei care n-au cont GEDmatch, am să pun mai jos cîteva capturi de ecran:
Lista cu cele mai mari potriviri ale kitului CD2172478 (Old Drobnjak)
https://drive.google.com/file/d/1gZOsK9SFUSJqinhrWIvhUdYhRAXKJPgI/view?usp=sharing
Lista cu cele mai mari potriviri ale kitului YX3986120 (Ancient Drobnjak)
https://drive.google.com/file/d/1av0eJfmPyOQ_LbxgPOn6Iz75BTyV14vb/view?usp=sharing
Lista cu cele mai mari potriviri comune ale celor două kituri:
https://drive.google.com/file/d/1FdxEWSauUdf8RMHO2MRMZmV5-FlRIIgP/view?usp=sharing
Eu știu kiturile GEDmatch ale unor bărbați cu haplogrupul I-FGC22061: R. Konjokrad, G. Barach, A. Jakšić, Knezevic Sr., Knezevic Jr. Nici unul dintre aceste kituri nu are un segment de 5 cM sau mai mare în comun cu kiturile Old și Ancient Drobnjak.
Nici tata nu are segmente mai mari de 5 cM în comun cu cele două kituri.
Există însă potriviri cu strămoși din Balcanii de Vest care au segmente mai mari de 7 cM în comun cu kiturile Old și Ancient Drobnjak. Le-am găsit căutînd în lista de potriviri terminațiile "ović" și "ević", tipice pentru numele de familie Sud-Slave din Balcanii de Vest. În mod sigur mai sînt și altele, care n-au numele cu aceste terminații sau folosesc pseudonime.
1) M. Paripovic, testat la FTDNA, are un segment de 8.8 cM pe cromozomul 22 în comun cu ambele kituri. Tata are o potrivire Y-12 și Y-25 pe FTDNA cu numele E. Paripovic, care are haplogrupul intermediar I-S14887, deci care foarte probabil are haplogrupul precis I-FGC22061. Însă M. Paripovic nu și-a adăugat haplogrupul Y pe GEDmatch, deci nu știm dacă-i înrudit pe linia paternă cu E. Paripovic.
https://drive.google.com/file/d/1UBJUKvxx3p2aaW9wxVuYLzgPEdRptenf/view?usp=sharing
2) G. Burazerovic, care n-a specificat compania la care a făcut testul, are un segment de 8.8 cM pe cromozomul 15 în comun cu kitul Old Drobnjak.
3) M. Stancic, testat la MyHeritage, are un segment de 8.5 cM pe cromozomul 9 în comun cu ambele kituri.
4) M. Franetovic, testat la MyHeritage, are un segment de 8.5 cM pe cromozomul 9 în comun cu ambele kituri, același segment care-i prezent și la M. Stancic.
5) G. Yurkovich, testat la 23andMe, are un segment de 9.2 cM pe cromozomul 22 în comun cu ambele kituri, diferit de segmentul lui Paripovic.
6) A. Midzic, testat la 23andMe, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 13 în comun cu ambele kituri.
7) JE Shriver, testat la Ancestry, are un segment de 8.8 cM pe cromozomul 15 în comun cu kitul Old Drobnjak, același segment care-i prezent și la Burazerovic. Numele original al lui Shriver este Fundić, tatăl lui fiind născut în Korenica, Brod-Posavina, Croatia. Korenica e un sat din regiunea Lika. Conform articolului de pe Wikipedia, în recensămîntul din 1712 din Lika și Krbava e consemnat faptul că în satul Korenica trăiau 119 familii de Vlahi.
8 ) S. Kebeljic, testat la FTDNA, are un segment de 7.5 cM pe cromozomul 1 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Numele ei de fată era Jelačić.
9) Muyo, testat la FTDNA, are un segment de 8.4 cM pe cromozomul 7 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Are un arbore foarte bun, cu strămoși din Bosanska Dubica (Bosnia-Herțegovina), Samobor (Croația) și Hvar (Croația).
10) I. Franinovic, testat la MyHeritage, are un segment de 12.1 cM pe cromozomul 14 în comun cu ambele kituri.
11) K. Hadžimahmutović, testat la FTDNA, are un segment de 10.5 cM pe cromozomul 16 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
12) C. Bartulovich, testat la Ancestry, are un segment de 9.6 cM pe cromozomul 19 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
13) Z. Vukobratovic, testat la Ancestry, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 2 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
14) D. Omerovic, testat la Ancestry, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 2 în comun cu kitul Ancient Drobnjak, segment diferit de al lui Vukobratovic.
15) R. Hajdarevic, testat la MyHeritage, are un segment de 7.9 cM pe cromozomul 9 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
16) C. Stefanko, testat la Ancestry, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 3 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Partea ei maternă Govedarica - Šarović e originară din Gacko, Bosnia-Herțegovina.
Un lucru interesant este faptul că nu există Albanezi ca potriviri, sau dacă există, folosesc pseudonime. Am derulat cele 3000 de potriviri ale kitului Ancient Drobnjak și nu cred că am văzut vreun Albanez. Asta sugerează că I47038 trăia într-o regiune unde nu erau Albanezi.
Există însă și potriviri care n-au deloc strămoși Balcanici sau Est-Europeni, lucru care se vede din arborii lor. Dau doar 3 exemple, cu arbori foarte mari, dar mai sînt multe altele.
1) clubhistorian, testat la Ancestry, are un segment de 7.8 cM pe cromozomul 1 în comun cu kitul Old Drobnjak. Strămoșii ei sînt din Anglia, Scoția, Irlanda, Germania, Olanda.
2) M. May, testat la Ancestry, are un segment de 7.9 cM pe cromozomul 2 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Strămoșii ei sînt din Anglia, Scoția, Irlanda, Germania, Olanda, Franța.
3) L. Ekman, testat la FTDNA, are un segment de 10 cM pe cromozomul 3 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Strămoșii ei sînt din Suedia, Anglia, Scoția, Germania, Belgia, Franța.
Pentru cei care n-au cont GEDmatch, am să pun mai jos cîteva capturi de ecran:
Lista cu cele mai mari potriviri ale kitului CD2172478 (Old Drobnjak)
https://drive.google.com/file/d/1gZOsK9SFUSJqinhrWIvhUdYhRAXKJPgI/view?usp=sharing
Lista cu cele mai mari potriviri ale kitului YX3986120 (Ancient Drobnjak)
https://drive.google.com/file/d/1av0eJfmPyOQ_LbxgPOn6Iz75BTyV14vb/view?usp=sharing
Lista cu cele mai mari potriviri comune ale celor două kituri:
https://drive.google.com/file/d/1FdxEWSauUdf8RMHO2MRMZmV5-FlRIIgP/view?usp=sharing
Eu știu kiturile GEDmatch ale unor bărbați cu haplogrupul I-FGC22061: R. Konjokrad, G. Barach, A. Jakšić, Knezevic Sr., Knezevic Jr. Nici unul dintre aceste kituri nu are un segment de 5 cM sau mai mare în comun cu kiturile Old și Ancient Drobnjak.
Nici tata nu are segmente mai mari de 5 cM în comun cu cele două kituri.
Există însă potriviri cu strămoși din Balcanii de Vest care au segmente mai mari de 7 cM în comun cu kiturile Old și Ancient Drobnjak. Le-am găsit căutînd în lista de potriviri terminațiile "ović" și "ević", tipice pentru numele de familie Sud-Slave din Balcanii de Vest. În mod sigur mai sînt și altele, care n-au numele cu aceste terminații sau folosesc pseudonime.
1) M. Paripovic, testat la FTDNA, are un segment de 8.8 cM pe cromozomul 22 în comun cu ambele kituri. Tata are o potrivire Y-12 și Y-25 pe FTDNA cu numele E. Paripovic, care are haplogrupul intermediar I-S14887, deci care foarte probabil are haplogrupul precis I-FGC22061. Însă M. Paripovic nu și-a adăugat haplogrupul Y pe GEDmatch, deci nu știm dacă-i înrudit pe linia paternă cu E. Paripovic.
https://drive.google.com/file/d/1UBJUKvxx3p2aaW9wxVuYLzgPEdRptenf/view?usp=sharing
2) G. Burazerovic, care n-a specificat compania la care a făcut testul, are un segment de 8.8 cM pe cromozomul 15 în comun cu kitul Old Drobnjak.
3) M. Stancic, testat la MyHeritage, are un segment de 8.5 cM pe cromozomul 9 în comun cu ambele kituri.
4) M. Franetovic, testat la MyHeritage, are un segment de 8.5 cM pe cromozomul 9 în comun cu ambele kituri, același segment care-i prezent și la M. Stancic.
5) G. Yurkovich, testat la 23andMe, are un segment de 9.2 cM pe cromozomul 22 în comun cu ambele kituri, diferit de segmentul lui Paripovic.
6) A. Midzic, testat la 23andMe, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 13 în comun cu ambele kituri.
7) JE Shriver, testat la Ancestry, are un segment de 8.8 cM pe cromozomul 15 în comun cu kitul Old Drobnjak, același segment care-i prezent și la Burazerovic. Numele original al lui Shriver este Fundić, tatăl lui fiind născut în Korenica, Brod-Posavina, Croatia. Korenica e un sat din regiunea Lika. Conform articolului de pe Wikipedia, în recensămîntul din 1712 din Lika și Krbava e consemnat faptul că în satul Korenica trăiau 119 familii de Vlahi.
8 ) S. Kebeljic, testat la FTDNA, are un segment de 7.5 cM pe cromozomul 1 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Numele ei de fată era Jelačić.
9) Muyo, testat la FTDNA, are un segment de 8.4 cM pe cromozomul 7 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Are un arbore foarte bun, cu strămoși din Bosanska Dubica (Bosnia-Herțegovina), Samobor (Croația) și Hvar (Croația).
10) I. Franinovic, testat la MyHeritage, are un segment de 12.1 cM pe cromozomul 14 în comun cu ambele kituri.
11) K. Hadžimahmutović, testat la FTDNA, are un segment de 10.5 cM pe cromozomul 16 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
12) C. Bartulovich, testat la Ancestry, are un segment de 9.6 cM pe cromozomul 19 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
13) Z. Vukobratovic, testat la Ancestry, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 2 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
14) D. Omerovic, testat la Ancestry, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 2 în comun cu kitul Ancient Drobnjak, segment diferit de al lui Vukobratovic.
15) R. Hajdarevic, testat la MyHeritage, are un segment de 7.9 cM pe cromozomul 9 în comun cu kitul Ancient Drobnjak.
16) C. Stefanko, testat la Ancestry, are un segment de 7.6 cM pe cromozomul 3 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Partea ei maternă Govedarica - Šarović e originară din Gacko, Bosnia-Herțegovina.
Un lucru interesant este faptul că nu există Albanezi ca potriviri, sau dacă există, folosesc pseudonime. Am derulat cele 3000 de potriviri ale kitului Ancient Drobnjak și nu cred că am văzut vreun Albanez. Asta sugerează că I47038 trăia într-o regiune unde nu erau Albanezi.
Există însă și potriviri care n-au deloc strămoși Balcanici sau Est-Europeni, lucru care se vede din arborii lor. Dau doar 3 exemple, cu arbori foarte mari, dar mai sînt multe altele.
1) clubhistorian, testat la Ancestry, are un segment de 7.8 cM pe cromozomul 1 în comun cu kitul Old Drobnjak. Strămoșii ei sînt din Anglia, Scoția, Irlanda, Germania, Olanda.
2) M. May, testat la Ancestry, are un segment de 7.9 cM pe cromozomul 2 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Strămoșii ei sînt din Anglia, Scoția, Irlanda, Germania, Olanda, Franța.
3) L. Ekman, testat la FTDNA, are un segment de 10 cM pe cromozomul 3 în comun cu kitul Ancient Drobnjak. Strămoșii ei sînt din Suedia, Anglia, Scoția, Germania, Belgia, Franța.
#60
Haplogrupuri Y / Re: Un haplogrup Y Balcano-Car...
Ultimul mesaj de abmunteanu - Mai 17, 2026, 11:43 AMPARTEA 3
Eu iau însă în calcul potrivirile autozomale, care mi se par mult mai utile pentru cercetarea genealogică decît coordonatele G25. Pentru a le descoperi trebuie folosit GEDmatch, unde trebuie încărcat rezultatul testului ADN al lui I47038, care poate fi găsit în pagina deja amintită de pe situl Arhivei Europene de Nucleotide.
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB106907
Trebuie scris I47038 (sau orice alt identificator din studiu) în cîmpul de căutare din colțul din dreapta-sus al paginii și apăsată tasta Enter. Apoi trebuie clicat pe legătura SAMEA120986763 care apare în secțiunea "Sample" [Eșantion]. Ajungem deci pe pagina dedicată eșantionului.
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/SAMEA120986763
Trebuie clicat în partea dreaptă a paginii în secțiunea "Data > Read Files" pe legătura "Show" [Arată]. Va fi afișat un mic tabel unde trebuie bifată căsuța de lîngă "I47038.TW.bam" și clicat pe butonul "Download selected files". Descărcarea va dura cîteva minute. Apoi trebuie bifată căsuța de lîngă "I47038.TW.bam.bai" și apăsat din nou butonul pentru descărcare, care va fi mult mai rapidă.
Următoarea etapă este folosirea programului WGS Extract pentru a converti I47038.TW.bam în formatul acceptat de GEDmatch. Trebuie descărcată versiunea BETA v4 a programului din pagina de mai jos, ca și manualul lui de utilizare ("WGS Extract User Manual").
https://wgsextract.github.io
Instalarea este ușoară și trebuie făcută conform instrucțiunilor din manual de la capitolul 7 ("Installing and Starting WGS Extract") pentru sistemul de operare folosit, de exemplu trebuie aplicat ce scrie în subcapitolul "Windows 10/11". Pornirea programului e explicată în subcapitolul "Starting WGS Extract in Windows", practic dublu-clic pe WGSExtract.bat și apoi așteptat un pic ca să apară interfața grafică a programului. Folosirea (rularea) programului este și ea ușoară și trebuie făcută conform capitolului "Running the WGS Extract Tool" din manual. Atenție, interfața grafică nu-i afișată complet dacă se folosește o "mărime a textului și a aplicațiilor" mai mare de 100% în Windows, de aceea trebuie resetată opțiunea respectivă la 100% în Setările din Windows.
Rezultatul prelucrării I47038.TW.bam de către WGS Extract constă într-o serie de arhive ZIP (I47038.TW_CombinedKit.zip, I47038. TW_FTDNA_V3.zip, etc.) în formatele folosite de companiile de testare genetică. Aceste arhive pot fi încărcate la GEDmatch sau FTDNA. Dacă o arhivă nu-i acceptată, poate fi folosită alta. De exemplu arhiva I47038. TW_Ancestry_V2.zip n-a fost acceptată de GEDmatch, așa că am încărcat în locul ei arhiva I47038. TW_FTDNA_V3.zip.
Am încărcat deci arhivele I47038. TW_CombinedKit.zip și I47038. TW_FTDNA_V3.zip la GEDmatch, obținînd kiturile de mai jos, care pot fi folosite cu uneltele [tools] de analizare oferite de GEDmatch. De exemplu unealta "One-To-Many - Limited Version" (gratuită) permite obținerea unei liste de 3000 de potriviri genetice autozomale, deci de persoane care au segmente de ADN care sînt identice cu segmente din ADN-ul eșantionului I47038. Asta arată existența unor strămoși comuni, de la care au fost moștenite segmentele respective. Ambele kituri au fost create cu opțiunea "Personal Research" [Cercetare Personală] activată, deci nu apar în lista de potriviri [One-to-Many] a potrivirilor. În afară de asta, nu diferă cu nimic de celelalte kituri prezente pe GEDmatch.
CD2172478 (Old Drobnjak)
YX3986120 (Ancient Drobnjak)
Eu iau însă în calcul potrivirile autozomale, care mi se par mult mai utile pentru cercetarea genealogică decît coordonatele G25. Pentru a le descoperi trebuie folosit GEDmatch, unde trebuie încărcat rezultatul testului ADN al lui I47038, care poate fi găsit în pagina deja amintită de pe situl Arhivei Europene de Nucleotide.
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB106907
Trebuie scris I47038 (sau orice alt identificator din studiu) în cîmpul de căutare din colțul din dreapta-sus al paginii și apăsată tasta Enter. Apoi trebuie clicat pe legătura SAMEA120986763 care apare în secțiunea "Sample" [Eșantion]. Ajungem deci pe pagina dedicată eșantionului.
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/SAMEA120986763
Trebuie clicat în partea dreaptă a paginii în secțiunea "Data > Read Files" pe legătura "Show" [Arată]. Va fi afișat un mic tabel unde trebuie bifată căsuța de lîngă "I47038.TW.bam" și clicat pe butonul "Download selected files". Descărcarea va dura cîteva minute. Apoi trebuie bifată căsuța de lîngă "I47038.TW.bam.bai" și apăsat din nou butonul pentru descărcare, care va fi mult mai rapidă.
Următoarea etapă este folosirea programului WGS Extract pentru a converti I47038.TW.bam în formatul acceptat de GEDmatch. Trebuie descărcată versiunea BETA v4 a programului din pagina de mai jos, ca și manualul lui de utilizare ("WGS Extract User Manual").
https://wgsextract.github.io
Instalarea este ușoară și trebuie făcută conform instrucțiunilor din manual de la capitolul 7 ("Installing and Starting WGS Extract") pentru sistemul de operare folosit, de exemplu trebuie aplicat ce scrie în subcapitolul "Windows 10/11". Pornirea programului e explicată în subcapitolul "Starting WGS Extract in Windows", practic dublu-clic pe WGSExtract.bat și apoi așteptat un pic ca să apară interfața grafică a programului. Folosirea (rularea) programului este și ea ușoară și trebuie făcută conform capitolului "Running the WGS Extract Tool" din manual. Atenție, interfața grafică nu-i afișată complet dacă se folosește o "mărime a textului și a aplicațiilor" mai mare de 100% în Windows, de aceea trebuie resetată opțiunea respectivă la 100% în Setările din Windows.
Rezultatul prelucrării I47038.TW.bam de către WGS Extract constă într-o serie de arhive ZIP (I47038.TW_CombinedKit.zip, I47038. TW_FTDNA_V3.zip, etc.) în formatele folosite de companiile de testare genetică. Aceste arhive pot fi încărcate la GEDmatch sau FTDNA. Dacă o arhivă nu-i acceptată, poate fi folosită alta. De exemplu arhiva I47038. TW_Ancestry_V2.zip n-a fost acceptată de GEDmatch, așa că am încărcat în locul ei arhiva I47038. TW_FTDNA_V3.zip.
Am încărcat deci arhivele I47038. TW_CombinedKit.zip și I47038. TW_FTDNA_V3.zip la GEDmatch, obținînd kiturile de mai jos, care pot fi folosite cu uneltele [tools] de analizare oferite de GEDmatch. De exemplu unealta "One-To-Many - Limited Version" (gratuită) permite obținerea unei liste de 3000 de potriviri genetice autozomale, deci de persoane care au segmente de ADN care sînt identice cu segmente din ADN-ul eșantionului I47038. Asta arată existența unor strămoși comuni, de la care au fost moștenite segmentele respective. Ambele kituri au fost create cu opțiunea "Personal Research" [Cercetare Personală] activată, deci nu apar în lista de potriviri [One-to-Many] a potrivirilor. În afară de asta, nu diferă cu nimic de celelalte kituri prezente pe GEDmatch.
CD2172478 (Old Drobnjak)
YX3986120 (Ancient Drobnjak)