Nume, conscripția 1820, Valea Drăganului [Koszte Von senior / Costea Ion]

[Petrus]

Am observat ca numele apare și în această listă, care se continua și pe pagina următoare. Aici nu mai apare acea structură de la final doar "Koszte Von", urmat de ceea ce pare a fi o cruce sau un X.

Pagina aici: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C33X-191K-7?cat=koha%3A397171&i=530&lang=en

Aici primul nume apare ca "Falus Biro", respectiv judele satului.

[Andrei Jipa]

Da, foarte interesantă această modalitate de scriere, nu știam de existenta acestei forme a numelui Ion, am pretins ca e doar scris sub forma "Yon". Multumesc pentru ajutor!

Litera V înlocuiește în scrierea maghiară a graiului transilvănean diftongi moi de tipul "uo" și "iu". De exemplu vove (uouă / ouă) sau voras (oraș). Von este după părerea mea doar forma grafică a numelui Ion, care se pronunță Iuon.

Am scris in articolului de wiki mai demult și am dat câteva exemple:
https://wiki.genealogica.ro/index.php/Conscrip%C8%9Bia_Contelui_Antal_Czir%C3%A1ky_din_Transilvania_(1819%E2%80%931820)
În transcrierea pe care am dat-o acolo exemplu apare "dvo" (două).

[Andrei Jipa]

Litera aruncată din linia 6 (de pe cuvântul final) seamănă atât de bine cu 'r' chirilic.

Aceste semne, scrise sub rând sau peste rând în latină indică prescurtări. Folosirea lor este lipsită de consecvență în majoritatea textelor, putând indica de regulă omiterea câtorva litere finale (-is, -us). De exemplu, apar în indicația din susul paginii:
Coloni Excell(entis) ac Illust(ris) D(o)m(ini) Com(i)ti(s) Georgii Banffy

Adică iobagi ai excelentului și ilustrului domn conte Gheorghe Banfi.

Mai jos apar semne similare că accente grafice:

Sessionis qualitas in hac possessione

O documentație excelentă a acestor prescurtări este Capelli, disponibil digital pe pagina Universității Zurich:
https://www.adfontes.uzh.ch/ressourcen/abkuerzungen/cappelli-online

[Andrei Jipa]

Caut o atestare a unui strămoș pe linie paternala si cred ca primele doua numa sunt formele maghiarizate ale numelui Costea Ion, dar nu sunt sigur și nu pot descifra al treilea nume. Puțin ajutor?

Confirm și eu că este Koszte Von se(ni)or, Costea Ion senior (cel bătrân) cum au identificat și @andreicucuruz și @Petrus.
Este rarisim un al treilea nume în conscripția aceasta. Dar specificația junior/senior este comună. Apare în același registru:

Dumitras Togyer și Dumitras Togyer Junior sunt pe aceeași pagină.

Buza Vila senior și Buza Vaszalika Junior pe o pagină următoare:



La fel aici:


Diferența dintre Iuon și Junior este tocmai semnul grafic suprapus care indică prescurtarea. Iată aici un Petrusz Iuon din același registru, unde lipsește semnul grafic de deasupra lui Iuon:


De regulă aceste indicative erau folosite numai atunci când existau două persoane cu același nume. Deci asta ar indica faptul că există un Costea Ion junior, care apare mai jos, fără indicativul "junior", iarăși o practică destul de comună:

[Andrei Jipa]

Aici nu mai apare acea structură de la final doar "Koszte Von", urmat de ceea ce pare a fi o cruce sau un X.

Am scris tot în articolului wiki cine erau acești semnatari. Acel semn de după fiecare nume ține locul semnăturii, pentru persoanele care nu știau sau nu se puteau iscăli. Semnăturile olografe fiind de altfel rarisime în rândul iobagilor transilvăneni.

[robert]

Mulțumesc mult pentru ajutor!

[Petrus]

O documentație excelentă a acestor prescurtări este Capelli, disponibil digital pe pagina Universității Zurich:
https://www.adfontes.uzh.ch/ressourcen/abkuerzungen/cappelli-online

Foarte bună resursa asta, mulțumim!

[robert]

Oare având in vedere ca mai sunt inca 4 persoane cu numele de familie Koszte, pe langa cei doi menționați cu senior/junior, ar putea exista o relație de rudenie intre ei?

Apar doi cu prenumele Gheorghe și Samson, plus inca doi la care nu le pot descifra prenumele..

[Andrei Jipa]

Eu văd:
Von Senior
Ignat
Lupp
Gyorgye
Simion (nu este Samson aici)
Von

Pe pagina următoare apare și un jeler (inquillinus) Toma.

Din păcate fără alte surse, nu poate fi stabilită o legătură de rudenie apropiata cu certitudine după părerea mea. Este probabilă, dar ar putea fi vorba de veri foarte îndepărtați sau chiar de coincidențe.

Nici măcar între cei doi Ion nu poate fi stabilită cu certitudine legătura tată-fiu. Este iarăși probabilă, dar poate fi vorba și de unchi-nepot, bunic-nepot, sau de un copil înfiat.

[thecatmaster]

Eu văd:
Von Senior
Ignat
Lupp
Gyorgye
Simion (nu este Samson aici)
Von

Pe pagina următoare apare și un jeler (inquillinus) Toma.

Din păcate fără alte surse, nu poate fi stabilită o legătură de rudenie apropiata cu certitudine după părerea mea. Este probabilă, dar ar putea fi vorba de veri foarte îndepărtați sau chiar de coincidențe.

Nici măcar între cei doi Ion nu poate fi stabilită cu certitudine legătura tată-fiu. Este iarăși probabilă, dar poate fi vorba și de unchi-nepot, bunic-nepot, sau de un copil înfiat.

Exact. Din ce am mai observat în această sursă, pentru unele sesiuni (bucăți de pământ lucrate) apare o acoladă care cuprinde mai multe persoane. Putem presupune că este vorba despre un tată cu fiii săi sau despre frați, însă fără o confirmare clară din registre parohiale sau alte documente nu putem ști cu certitudine. Totuși, probabilitatea ca aceste persoane să fie înrudite este mare, mai ales dacă au același nume de familie sau patronim.