- Bun venit pe Forum genealogica.ro.
Mesaje Recente
#61
Haplogrupuri Y / Re: Un haplogrup Y Balcano-Car...
Ultimul mesaj de abmunteanu - Mai 17, 2026, 11:38 AMPARTEA 2
În pagina articolului de pe situl Nature se găsește o secțiune numită "Data Availability" [Disponibilitatea Datelor]. Acolo se spune că rezultatele celor 10 000 de teste ADN noi sînt disponibile prin intermediul Arhivei Europene de Nucleotide sub numărul de acces PRJEB106907, adică în pagina de mai jos.
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB106907
Aceste date au fost descărcate și prelucrate de unii utilizatori de pe forumul GenArchivist.
Astfel, folosind programul Ybyra, utilizatorul Teepean a pus la dispoziție pe contul lui Google Drive un document în format TSV (haplogroup_results.tsv) care conține haplogrupurile Y și ADNmt (ADN mitocondrial) ale eșantioanelor. Documentul TSV poate fi deschis cu orice editor de text (Notepad, etc.).
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=71239#pid71239
https://github.com/tpinotti/ybyra
Eșantioanele studiului avînd adăugate căile complete ale haplogrupurilor Y se găsesc sub forma unui document cu terminația TSV, numit tot "haplogroup_results.tsv".
De exemplu pentru I-FGC22061 calea completă arată cam așa:
I-M253>DF29>Y2592>S6346>L22>Z2338>S25366>P109>FGC16695>S7660>S14887>Y11203>FGC22048>FGC22045>FGC22061
Documentul TSV e la adresa de mai jos și poate fi deschis cu orice editor de text. În el se pot căuta și haplogrupuri intermediare, de ex. I-P109 sau I-S1887 (căutarea trebuie să fie după mutație/variantă/SNP, deci se caută P109, S14887, etc.).
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=71282#pid71282
Dacă căutăm I-FGC22061 în oricare din aceste două documente găsim identificatorul eșantionului de ADN care este asociat cu el, anume I47038. TW
Utilizatorul Nomad01 a creat un document tabelar (dna_bigfile.ods) conținînd date suplimentare despre eșantioanele analizate. Documentul ODS poate fi deschis cu LibreOffice sau alt program asemănător.
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=71296#pid71296
Căutînd I47038 în foaia "unpublished" [nepublicate] vedem că:
- grupul de populații cel mai apropiat este: Slavic_South [Sud-Slavic]
- populația cea mai apropiată este: Hungary_Early_Medieval_Conqueror_Period_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=10) [Perioada Cuceritorilor din Ungaria Medievală Timpurie (Profil Slav din Europa Centrală]
- eșantionul ADN deja cunoscut cel mai apropiat: Croatia_Zadar_Velim_EMA_Slav:VEM032__AD_795__Cov_70.88% [eșantionul descoperit la Velim, Zadar, Croația estimat ca fiind din anul 795 e.n. și asociat cu Slavii din Evul Mediu Timpuriu)
https://www.exploreyourdna.com/sample/croatia/vem032
Cîteva informații sumare despre eșantioanele ADN folosite pentru articolul menționat mai sus se găsesc în pagina de pe situl Nature, prezentată la începutul mesajului, care trebuie derulată în jos pînă aproape de sfîrșit, la secțiunea "Supplementary Information" [Informații Suplimentare], subsecțiunea "Supplementary Tables" [Tabele Suplimentare], care este practic un document tabelar de 5 MB în format XLSX ce poate fi descărcat la clicarea pe legătura lui și poate fi deschis cu orice program specializat pentru astfel de documente (LibreOffice, Microsoft Office, etc.).
https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-026-10358-1/MediaObjects/41586_2026_10358_MOESM3_ESM.xlsx
Dacă deschidem documentul XSLX și căutăm I47038 în foaia numită "STable1(22274.individuals)" găsim un rînd de informații, unele fiind anonimizate (entitate politică, latitudine, longitudine), deci neputînd fi publicate înainte ca arheologii și istoricii să-și publice articolele. Derulînd foaia spre dreapta găsim informațiile următoare:
- Date mean in BP in years before 1950 CE [Data medie în ani trecuți pînă la 1950 e.n) = 300
- Broad geographic region [Regiune geografică largă] = SE [Sud-Est]
Cu alte cuvinte, eșantionul I47038 este din jurul anului 1650 și a fost găsit în regiunea definită ca Sud-Est pentru acest studiu, o regiune extinsă care cuprinde teritoriul Peninsulei Balcanice din sudul Dunării, dar și o parte din Asia de Vest. E deci aproape sigur că eșantionul I47038 este originar din Balcani, dar locul exact nu-i dezvăluit pe moment.
regiunile geografice folosite în studiu
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=74752#pid74752
Faptul că bărbatul din ale cărui rămășițe a fost recoltat eșantionul a trăit în jurul anului 1650 exclude posibilitatea ca ADN-ul să provină de la Nikola Rašković Drobnjak (NRD), care a trăit în jurul anului 1450 și al cărui test Y-23 făcut la Belgrad a arătat haplogrupul I-FGC22061. Pe de altă parte, faptul că un laborator din SUA a testat un eșantion de ADN Vechi provenit din Balcani arată clar că scuza folosită de societatea Poreklo pentru a explica lipsa testării ADN aprofundate a rămășițelor lui NRD nu stă în picioare. Birocrația n-a împiedicat eșantionul de ADN să ajungă din Balcani în SUA. Nici cealaltă scuză, că nu se poate lua "scheletul în geamantan" pentru a a-l duce la un laborator din străinătate care să extragă ADN-ul, nu stă în picioare. Din foaia STable3 a documentului XSLX menționat mai sus, se vede că eșantionul de ADN al lui I47038 a fost obținut din 7,2 mg de material luate dintr-o măsea, deci n-a fost nevoie de nici un schelet.
Însă așa cum am mai zis, impresia mea e că Societatea Genealogiștilor Sîrbi Poreklo nu vrea să facă testul ADN aprofundat (WGS) al rămășițelor lui NRD, din motive pe care numai cei din conducerea societății le știu. Dar mai e ceva. Dacă testul WGS al lui NRD n-a fost făcut, e cumva și din vina membrilor plătitori ai societății Poreklo care au haplogrupul înrudit cu al lui NRD, unii fiind poate și descendenții lui direcți. Ei pot fi observați în discuția de pe forumul Poreklo prin faptul că au eticheta "Члан Друштва" [Membru al Societății] atașată automat la micul profil de utilizator afișat lîngă mesajele postate de ei, iar unii au și haplogrupul adăugat la profil. Ei continuă să discute în contradictoriu la modul speculativ despre originea haplogrupului, dar nici unul din ei n-a postat un mesaj în acea discuție în care să întrebe conducerea societății Poreklo ce se mai întîmplă cu testul lui NRD, care a fost promis de multă vreme. Acești membri, care sprijină Poreklo prin cotizațiile lor, nu-și exercită dreptul statutar de a afla informații de la conducerea societății. Se știe că orice societate, a cărei conducere nu-i trasă la răspundere de membrii ei, se îndepărtează din ce în ce mai mult de dorințele și necesitățile acestor membri, fără de care societatea nu ar putea exista.
Acum înapoi la studiu. O prelucrare a datelor studiului, bazată și pe contribuțiile utilizatorilor forumul GenArchivist, a fost făcută de situl Casper Hub. Se poate vedea sub formă de grafic procentul diferitelor haplogrupuri Y și ADNmt descoperite. Există și o secțiune numită Explorer [Explorator], unde dacă căutăm identificatorul unui eșantion (de exemplu I47038) sînt afișate datele existente despre el. Dacă clicăm pe butonul "Show Genetic Profile" [Arată Profilul Genetic] este arătată distanța genetică față de cele mai apropiate eșantioane de ADN Vechi cunoscute, dar și față de populațiile moderne, conform coordonatelor G25 ale eșantionului analizat. Acestea pot fi descărcate și folosite cu alte programe de calculare a etnicității. Așa cum am spus și pe forumul Molgen, eu personal nu-s interesat de programele care calculează etnicitatea sau admixtura genetică a unui eșantion ADN, deci nu acord mare importanță profilului genetic creat pentru eșantionul I47038, care nu se știe cît e de corect. Pe secțiunea Explorer din Casper Hub se poate căuta și după haplogrupul Y sau ADNmt, pentru a găsi toate eșantioanele cu un anumit haplogrup. Căutarea e instantanee, pe măsură ce se tastează, iar rezultatele pot fi sortate alfabetic (ascendent sau descendent) clicînd pe titlul unei coloane.
https://casperhub.dev/Akbari2026/
Atît FamilyTreeDNA cît și YFull vor adăuga treptat rezultatele acestor teste ADN la arborii lor de haplogrupuri Y și ADNmt. Vor fi bineînțeles definite haplogrupuri noi, dar lipsa informațiilor despre originea geografică precisă a eșantioanelor le face mai puțin valoroase pentru cercetarea genealogică atîta timp cît va exista embargoul informațional.
Pe moment eșantionul I47038 n-a fost adăugat în arborii de haplogrupuri FTDNA sau YFull.
Cînd va fi adăugat pe FTDNA, o să apară în secțiunile "Time Tree" [Arbore Temporal] și "Ancient Connections" [Conexiuni Antice/Vechi], așa cum se vede de la eșantioanele deja adăugate.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FGC22061/tree
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FGC22061/ancient
Pe YFull va fi arătat în arborele de hapologrupuri obișnuit, dar cu eticheta "age" [vîrstă].
https://www.yfull.com/tree/I-FGC22061/
În pagina articolului de pe situl Nature se găsește o secțiune numită "Data Availability" [Disponibilitatea Datelor]. Acolo se spune că rezultatele celor 10 000 de teste ADN noi sînt disponibile prin intermediul Arhivei Europene de Nucleotide sub numărul de acces PRJEB106907, adică în pagina de mai jos.
https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB106907
Aceste date au fost descărcate și prelucrate de unii utilizatori de pe forumul GenArchivist.
Astfel, folosind programul Ybyra, utilizatorul Teepean a pus la dispoziție pe contul lui Google Drive un document în format TSV (haplogroup_results.tsv) care conține haplogrupurile Y și ADNmt (ADN mitocondrial) ale eșantioanelor. Documentul TSV poate fi deschis cu orice editor de text (Notepad, etc.).
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=71239#pid71239
https://github.com/tpinotti/ybyra
Eșantioanele studiului avînd adăugate căile complete ale haplogrupurilor Y se găsesc sub forma unui document cu terminația TSV, numit tot "haplogroup_results.tsv".
De exemplu pentru I-FGC22061 calea completă arată cam așa:
I-M253>DF29>Y2592>S6346>L22>Z2338>S25366>P109>FGC16695>S7660>S14887>Y11203>FGC22048>FGC22045>FGC22061
Documentul TSV e la adresa de mai jos și poate fi deschis cu orice editor de text. În el se pot căuta și haplogrupuri intermediare, de ex. I-P109 sau I-S1887 (căutarea trebuie să fie după mutație/variantă/SNP, deci se caută P109, S14887, etc.).
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=71282#pid71282
Dacă căutăm I-FGC22061 în oricare din aceste două documente găsim identificatorul eșantionului de ADN care este asociat cu el, anume I47038. TW
Utilizatorul Nomad01 a creat un document tabelar (dna_bigfile.ods) conținînd date suplimentare despre eșantioanele analizate. Documentul ODS poate fi deschis cu LibreOffice sau alt program asemănător.
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=71296#pid71296
Căutînd I47038 în foaia "unpublished" [nepublicate] vedem că:
- grupul de populații cel mai apropiat este: Slavic_South [Sud-Slavic]
- populația cea mai apropiată este: Hungary_Early_Medieval_Conqueror_Period_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=10) [Perioada Cuceritorilor din Ungaria Medievală Timpurie (Profil Slav din Europa Centrală]
- eșantionul ADN deja cunoscut cel mai apropiat: Croatia_Zadar_Velim_EMA_Slav:VEM032__AD_795__Cov_70.88% [eșantionul descoperit la Velim, Zadar, Croația estimat ca fiind din anul 795 e.n. și asociat cu Slavii din Evul Mediu Timpuriu)
https://www.exploreyourdna.com/sample/croatia/vem032
Cîteva informații sumare despre eșantioanele ADN folosite pentru articolul menționat mai sus se găsesc în pagina de pe situl Nature, prezentată la începutul mesajului, care trebuie derulată în jos pînă aproape de sfîrșit, la secțiunea "Supplementary Information" [Informații Suplimentare], subsecțiunea "Supplementary Tables" [Tabele Suplimentare], care este practic un document tabelar de 5 MB în format XLSX ce poate fi descărcat la clicarea pe legătura lui și poate fi deschis cu orice program specializat pentru astfel de documente (LibreOffice, Microsoft Office, etc.).
https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-026-10358-1/MediaObjects/41586_2026_10358_MOESM3_ESM.xlsx
Dacă deschidem documentul XSLX și căutăm I47038 în foaia numită "STable1(22274.individuals)" găsim un rînd de informații, unele fiind anonimizate (entitate politică, latitudine, longitudine), deci neputînd fi publicate înainte ca arheologii și istoricii să-și publice articolele. Derulînd foaia spre dreapta găsim informațiile următoare:
- Date mean in BP in years before 1950 CE [Data medie în ani trecuți pînă la 1950 e.n) = 300
- Broad geographic region [Regiune geografică largă] = SE [Sud-Est]
Cu alte cuvinte, eșantionul I47038 este din jurul anului 1650 și a fost găsit în regiunea definită ca Sud-Est pentru acest studiu, o regiune extinsă care cuprinde teritoriul Peninsulei Balcanice din sudul Dunării, dar și o parte din Asia de Vest. E deci aproape sigur că eșantionul I47038 este originar din Balcani, dar locul exact nu-i dezvăluit pe moment.
regiunile geografice folosite în studiu
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424&pid=74752#pid74752
Faptul că bărbatul din ale cărui rămășițe a fost recoltat eșantionul a trăit în jurul anului 1650 exclude posibilitatea ca ADN-ul să provină de la Nikola Rašković Drobnjak (NRD), care a trăit în jurul anului 1450 și al cărui test Y-23 făcut la Belgrad a arătat haplogrupul I-FGC22061. Pe de altă parte, faptul că un laborator din SUA a testat un eșantion de ADN Vechi provenit din Balcani arată clar că scuza folosită de societatea Poreklo pentru a explica lipsa testării ADN aprofundate a rămășițelor lui NRD nu stă în picioare. Birocrația n-a împiedicat eșantionul de ADN să ajungă din Balcani în SUA. Nici cealaltă scuză, că nu se poate lua "scheletul în geamantan" pentru a a-l duce la un laborator din străinătate care să extragă ADN-ul, nu stă în picioare. Din foaia STable3 a documentului XSLX menționat mai sus, se vede că eșantionul de ADN al lui I47038 a fost obținut din 7,2 mg de material luate dintr-o măsea, deci n-a fost nevoie de nici un schelet.
Însă așa cum am mai zis, impresia mea e că Societatea Genealogiștilor Sîrbi Poreklo nu vrea să facă testul ADN aprofundat (WGS) al rămășițelor lui NRD, din motive pe care numai cei din conducerea societății le știu. Dar mai e ceva. Dacă testul WGS al lui NRD n-a fost făcut, e cumva și din vina membrilor plătitori ai societății Poreklo care au haplogrupul înrudit cu al lui NRD, unii fiind poate și descendenții lui direcți. Ei pot fi observați în discuția de pe forumul Poreklo prin faptul că au eticheta "Члан Друштва" [Membru al Societății] atașată automat la micul profil de utilizator afișat lîngă mesajele postate de ei, iar unii au și haplogrupul adăugat la profil. Ei continuă să discute în contradictoriu la modul speculativ despre originea haplogrupului, dar nici unul din ei n-a postat un mesaj în acea discuție în care să întrebe conducerea societății Poreklo ce se mai întîmplă cu testul lui NRD, care a fost promis de multă vreme. Acești membri, care sprijină Poreklo prin cotizațiile lor, nu-și exercită dreptul statutar de a afla informații de la conducerea societății. Se știe că orice societate, a cărei conducere nu-i trasă la răspundere de membrii ei, se îndepărtează din ce în ce mai mult de dorințele și necesitățile acestor membri, fără de care societatea nu ar putea exista.
Acum înapoi la studiu. O prelucrare a datelor studiului, bazată și pe contribuțiile utilizatorilor forumul GenArchivist, a fost făcută de situl Casper Hub. Se poate vedea sub formă de grafic procentul diferitelor haplogrupuri Y și ADNmt descoperite. Există și o secțiune numită Explorer [Explorator], unde dacă căutăm identificatorul unui eșantion (de exemplu I47038) sînt afișate datele existente despre el. Dacă clicăm pe butonul "Show Genetic Profile" [Arată Profilul Genetic] este arătată distanța genetică față de cele mai apropiate eșantioane de ADN Vechi cunoscute, dar și față de populațiile moderne, conform coordonatelor G25 ale eșantionului analizat. Acestea pot fi descărcate și folosite cu alte programe de calculare a etnicității. Așa cum am spus și pe forumul Molgen, eu personal nu-s interesat de programele care calculează etnicitatea sau admixtura genetică a unui eșantion ADN, deci nu acord mare importanță profilului genetic creat pentru eșantionul I47038, care nu se știe cît e de corect. Pe secțiunea Explorer din Casper Hub se poate căuta și după haplogrupul Y sau ADNmt, pentru a găsi toate eșantioanele cu un anumit haplogrup. Căutarea e instantanee, pe măsură ce se tastează, iar rezultatele pot fi sortate alfabetic (ascendent sau descendent) clicînd pe titlul unei coloane.
https://casperhub.dev/Akbari2026/
Atît FamilyTreeDNA cît și YFull vor adăuga treptat rezultatele acestor teste ADN la arborii lor de haplogrupuri Y și ADNmt. Vor fi bineînțeles definite haplogrupuri noi, dar lipsa informațiilor despre originea geografică precisă a eșantioanelor le face mai puțin valoroase pentru cercetarea genealogică atîta timp cît va exista embargoul informațional.
Pe moment eșantionul I47038 n-a fost adăugat în arborii de haplogrupuri FTDNA sau YFull.
Cînd va fi adăugat pe FTDNA, o să apară în secțiunile "Time Tree" [Arbore Temporal] și "Ancient Connections" [Conexiuni Antice/Vechi], așa cum se vede de la eșantioanele deja adăugate.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FGC22061/tree
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FGC22061/ancient
Pe YFull va fi arătat în arborele de hapologrupuri obișnuit, dar cu eticheta "age" [vîrstă].
https://www.yfull.com/tree/I-FGC22061/
#62
Haplogrupuri Y / Re: Un haplogrup Y Balcano-Car...
Ultimul mesaj de abmunteanu - Mai 17, 2026, 11:34 AMAcesta e un mesaj în cinci părți.
PARTEA 1
Luna trecută a fost publicat un articol științific care a stîrnit multă vîlvă în rîndul pasionaților de genealogie, în special cei care fac cercetări legate de haplogrupul Y.
E vorba de articolul "Ancient DNA reveals pervasive directional selection across West Eurasia" [ADN-ul Vechi dezvăluie o selecție direcțională consistentă în Eurasia de Vest], publicat pe situl revistei Nature în data de 15.04.2026. El se bazează pe analizarea a aproape 16 000 de eșantioane ADN culese de la persoane care au trăit în trecut.
https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1
Articolul e cu plată, dar o versiune e disponibilă gratuit pe situl laboratorului care a făcut analizele prezentate în articol.
https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2026_Akbari_Nature_selection_0.pdf
Interesul pasionaților de genealogie n-a fost provocat de articolul propriu-zis, ci de rezultatele testelor ADN, care au potențialul de a dezlega multe enigme genealogice legate de originea unor haplogrupuri Y. Dintre cele 16 000 de eșantioane ADN analizate, 10 000 au fost analizate pentru prima oară, fiind deci inedite pentru cercetarea genealogică. Există însă o problemă, anume faptul că autorii articolului au primit dreptul de a analiza eșantioanele de ADN Vechi, cu condiția să nu dea publicității date precise legate de descoperirea lor. În fapt există un embargou de 15 ani asupra publicării acestor date, deci autorii studiului nu le pot publica pînă în 2041. Acestă interzicere de publicare este probabil datorată faptului că rămășițele din care au fost colectate eșantioanele respective au fost descoperite de arheologi și istorici, care vor să fie primii care să scrie despre ele. Deci informațiile despre eșantioanele analizate vor apărea încetul cu încetul pe măsură ce vor fi publicate articolele de arheologie și istorie respective, dar nu mai tîrziu de 15 ani.
Evident că datele exacte despre originea geografică a unui eșantion ADN asociat cu un anumit haplogrup Y ar fi fost de mare folos pentru genealogiști, însă chiar și fără ele pot fi obținute informații interesante care vor face să avanseze cercetarea genealogică a haplogrupului respectiv.
Articolul a fost discutat, încă dinainte de a fi publicat, de unele comunități de pasionați de genealogie, de exemplu pe forumul GenArchivist i-a fost dedicat un fir de discuție întins pe zeci de pagini.
Aligned Ancient DNA Sequencing Data from 10,016 Individuals
[Date Aliniate de Secvențiere a ADN-ului Vechi de la 10.016 Persoane]
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424
Pe alte forumuri de genealogie (Molgen, Poreklo, Eupedia) articolul a fost prezentat, dar discuția a fost foarte redusă, ceea ce e de mirare. În mod surprinzător, faptul că între eșantioanele analizate se află și unul aparținînd unui bărbat cu haplogrupul I-FGC22061 a fost dezvăluit în 30.03.2026 de către Suave, un utilizator al forumului Krstarice, care e un forum Sîrbesc generalist cu o singură discuție despre genealogia genetică. Ar fi fost de așteptat ca forumul Poreklo să fie primul care să facă publică această informație, ținînd cont de faptul că are discuția despre haplogrupul I-FGC22061, dar actualmente nu există nici o menționare a acestui eșantion pe forumul Poreklo.
https://forum.krstarica.com/threads/geneticka-genealogija-ii.809292/post-52668050
Pentru discuția de față tocmai acest eșantion prezintă importanță.
PARTEA 1
Luna trecută a fost publicat un articol științific care a stîrnit multă vîlvă în rîndul pasionaților de genealogie, în special cei care fac cercetări legate de haplogrupul Y.
E vorba de articolul "Ancient DNA reveals pervasive directional selection across West Eurasia" [ADN-ul Vechi dezvăluie o selecție direcțională consistentă în Eurasia de Vest], publicat pe situl revistei Nature în data de 15.04.2026. El se bazează pe analizarea a aproape 16 000 de eșantioane ADN culese de la persoane care au trăit în trecut.
https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1
Articolul e cu plată, dar o versiune e disponibilă gratuit pe situl laboratorului care a făcut analizele prezentate în articol.
https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2026_Akbari_Nature_selection_0.pdf
Interesul pasionaților de genealogie n-a fost provocat de articolul propriu-zis, ci de rezultatele testelor ADN, care au potențialul de a dezlega multe enigme genealogice legate de originea unor haplogrupuri Y. Dintre cele 16 000 de eșantioane ADN analizate, 10 000 au fost analizate pentru prima oară, fiind deci inedite pentru cercetarea genealogică. Există însă o problemă, anume faptul că autorii articolului au primit dreptul de a analiza eșantioanele de ADN Vechi, cu condiția să nu dea publicității date precise legate de descoperirea lor. În fapt există un embargou de 15 ani asupra publicării acestor date, deci autorii studiului nu le pot publica pînă în 2041. Acestă interzicere de publicare este probabil datorată faptului că rămășițele din care au fost colectate eșantioanele respective au fost descoperite de arheologi și istorici, care vor să fie primii care să scrie despre ele. Deci informațiile despre eșantioanele analizate vor apărea încetul cu încetul pe măsură ce vor fi publicate articolele de arheologie și istorie respective, dar nu mai tîrziu de 15 ani.
Evident că datele exacte despre originea geografică a unui eșantion ADN asociat cu un anumit haplogrup Y ar fi fost de mare folos pentru genealogiști, însă chiar și fără ele pot fi obținute informații interesante care vor face să avanseze cercetarea genealogică a haplogrupului respectiv.
Articolul a fost discutat, încă dinainte de a fi publicat, de unele comunități de pasionați de genealogie, de exemplu pe forumul GenArchivist i-a fost dedicat un fir de discuție întins pe zeci de pagini.
Aligned Ancient DNA Sequencing Data from 10,016 Individuals
[Date Aliniate de Secvențiere a ADN-ului Vechi de la 10.016 Persoane]
https://genarchivist.net/showthread.php?tid=2424
Pe alte forumuri de genealogie (Molgen, Poreklo, Eupedia) articolul a fost prezentat, dar discuția a fost foarte redusă, ceea ce e de mirare. În mod surprinzător, faptul că între eșantioanele analizate se află și unul aparținînd unui bărbat cu haplogrupul I-FGC22061 a fost dezvăluit în 30.03.2026 de către Suave, un utilizator al forumului Krstarice, care e un forum Sîrbesc generalist cu o singură discuție despre genealogia genetică. Ar fi fost de așteptat ca forumul Poreklo să fie primul care să facă publică această informație, ținînd cont de faptul că are discuția despre haplogrupul I-FGC22061, dar actualmente nu există nici o menționare a acestui eșantion pe forumul Poreklo.
https://forum.krstarica.com/threads/geneticka-genealogija-ii.809292/post-52668050
Pentru discuția de față tocmai acest eșantion prezintă importanță.
#63
Fotografii și imagini vechi / Re: Uniforma
Ultimul mesaj de Vrabie Constantin Radu - Mai 17, 2026, 10:58 AMMulțumesc mult!
#64
Aplicații și instrumente digitale / Re: Casa medelnicerului Manola...
Ultimul mesaj de andreicucuruz - Mai 16, 2026, 08:28 PMUmpicuț mai modernă decât ce îmi imaginesem la citire dar probabil destul de apropiată de realitate. Oricum, bună idee, descrierile din memoriile lui Radu Rosetti au, într-adevăr, o forță vizuală deosebită.
#65
Aplicații și instrumente digitale / Casa medelnicerului Manolache ...
Ultimul mesaj de Andredass - Mai 15, 2026, 10:32 PMAm decis să fac o probă cu ChatGPT și să generez casa vechilului părinților lui Radu Rosetti, istoricul (1853-1926). Reconstruirea a fost realizată pe baza operei Amintiri, scrisă chiar de Radu Rosetti. În special, am folosit acest pasaj din carte: (Radu Rosetti, Amintiri. Ce am auzit de la alții. Din copilărie. Din prima tinerețe, prefață de Neagu Djuvara, Humanitas, București, 2017, pp. 424-425).
Am făcut același experiment acum 4-5 luni, iar rezultatul fusese destul de dezamăgitor. Acum însă este chiar interesant.
Am speranța că, într-un viitor apropiat, folosind surse descriptive despre sate, moșii sau alte locuri, împreună cu un prompt decent, vom putea realiza reconstruiri realiste și bine documentate. Apropo de prompt, eu am scris pur și simplu: ,,Generează imaginea acestei case. Suntem la Căiuți în anii 1850."
Am făcut același experiment acum 4-5 luni, iar rezultatul fusese destul de dezamăgitor. Acum însă este chiar interesant.
Am speranța că, într-un viitor apropiat, folosind surse descriptive despre sate, moșii sau alte locuri, împreună cu un prompt decent, vom putea realiza reconstruiri realiste și bine documentate. Apropo de prompt, eu am scris pur și simplu: ,,Generează imaginea acestei case. Suntem la Căiuți în anii 1850."
#66
Fotografii și imagini vechi / Re: Uniforma
Ultimul mesaj de Leonard Rădulescu - Mai 15, 2026, 09:04 PMSalut! Pare a fi un fruntaș sau sergent (nu-mi dau seama dacă tresa de pe epolet e despărțită), pompier, perioada 1933-1939
#67
Sugestii și feedback / Re: Buton de căutare în bara d...
Ultimul mesaj de andreicucuruz - Mai 15, 2026, 06:28 PMAm adăugat o primă versiune însă nu am expus întregul set de date pentru persoane. Sunt acoperite doar localitățile, blog-urile, sursele/volumele și paginile statice.
#68
Sugestii și feedback / Re: Sugestii pentru creșterea ...
Ultimul mesaj de bendorna - Mai 15, 2026, 01:49 PMForumul a fost gandit ca un metoda de a cristaliza activitatea din jurul proiectului Genealogica, in principal pe analiza surselor documentare si pe construirea unei comunitati colaborative, nu ca un scop in sine.
O comunitate nu poate fi crescuta fortat sau mecanic, ci evolueaza natural. Putem influenta sau ajusta anumite directii, dar in momentul de fata majoritatea celor care ni s-au alaturat folosesc in principal metode documentare in cercetarea lor genealogica.
Cat despre genealogia genetica, este un instrument foarte interesant, dar pentru marea majoritate ramane o zona destul de tehnica si abstracta. Nu o vad in acest moment ca un vector principal de crestere al forumului.
O comunitate nu poate fi crescuta fortat sau mecanic, ci evolueaza natural. Putem influenta sau ajusta anumite directii, dar in momentul de fata majoritatea celor care ni s-au alaturat folosesc in principal metode documentare in cercetarea lor genealogica.
Cat despre genealogia genetica, este un instrument foarte interesant, dar pentru marea majoritate ramane o zona destul de tehnica si abstracta. Nu o vad in acest moment ca un vector principal de crestere al forumului.
#69
Sugestii și feedback / Re: Sugestii pentru creșterea ...
Ultimul mesaj de Petrus - Mai 15, 2026, 01:42 PMForumul poate e mic, dar e și relativ nou. Consider că trebuie pus accent pe calitate, nu pe cantitate și viteză.
Genealogia este ea însăși un pariu cu timpul: unde suntem noi în timp, ce au trăit și lăsat în urmă cei dinaintea noastră, dar și ce lăsăm noi celor ce vin după noi. Poate nici nu vom putea interacționa cu cei care ne vor găsi munca peste ani și ani - de aceea pentru mine urgența pare nelalocul ei.
Domeniul în sine este unul de nișă - nu toată lumea e interesată, cu atât mai puțin la noi în țară. În plus, pregătirea, motivația și așteptările fiecăruia diferă. Pentru mine a fost un proces constant de învățare, de descoperire, și îmi amintesc cât de naiv vedeam anumite aspecte la început. Aici văd rolul unei comunități: să ajute, să îndrume, să educe, să învețe.
Cred că și discuția despre haplogrupuri va lua avânt odată ce vor fi destui interesați de subiect, altfel nu are rost o promovare disproporționată a subiectului.
Genealogia este ea însăși un pariu cu timpul: unde suntem noi în timp, ce au trăit și lăsat în urmă cei dinaintea noastră, dar și ce lăsăm noi celor ce vin după noi. Poate nici nu vom putea interacționa cu cei care ne vor găsi munca peste ani și ani - de aceea pentru mine urgența pare nelalocul ei.
Domeniul în sine este unul de nișă - nu toată lumea e interesată, cu atât mai puțin la noi în țară. În plus, pregătirea, motivația și așteptările fiecăruia diferă. Pentru mine a fost un proces constant de învățare, de descoperire, și îmi amintesc cât de naiv vedeam anumite aspecte la început. Aici văd rolul unei comunități: să ajute, să îndrume, să educe, să învețe.
Cred că și discuția despre haplogrupuri va lua avânt odată ce vor fi destui interesați de subiect, altfel nu are rost o promovare disproporționată a subiectului.
#70
Sugestii și feedback / Re: Sugestii pentru creșterea ...
Ultimul mesaj de abmunteanu - Mai 14, 2026, 08:40 PMÎnțeleg reticența în a face publicitate la propriul forum pe grupurile Facebook de genealogie, dar activitatea pe acele grupuri e atît de redusă, încît și publicitatea ar fi binevenită pentru a le mai scoate din somnolență.
N-am zis să fie descurajate discuțiile legate de arhivistică, am zis că ele nu atrag vizitatori și nu-i fac pe vizitatorii care ajung pe forum să vrea să contribuie cu mesaje. Eu însumi știam despre forum de cel puțin un an, și puteam să postez mai demult, însă am văzut că activitatea e foarte mică și nu eram sigur că forumul va supraviețui.
Nu se pune problema în momentul de față ca discuțiile de pe grupurile Facebook să fie mutate pe forumul Genealogica, pentru simplul motiv că eu n-am văzut nici măcar o singură discuție despre haplogrupuri Y acolo. E adevărat că nu m-am uitat în toată arhiva lor de mesaje, dar e clar că nu ăsta e subiectul de discuție acolo. Eu ziceam de faptul că există în mod sigur membri sau cititori ai acelor grupuri care au făcut un test ADN-Y sau își știu haplogrupul de la testul autozomal 23andMe sau Family Finder. Ei ar putea veni pe forum să discute despre haplogrup, dacă ar afla că a fost creată o secțiune nouă special pentru haplogrupurile Y. Pe de altă parte, mulți dintre cei care frecventează grupurile FB de genealogie în mod sigur știu despre forumul Genealogica de multă vreme, dar nu sînt interesați să devină membri și să posteze mesaje despre cercetarea lor genealogică. Deci probabil că nici anunțul despre secția nou creată nu le va schimba comportamentul.
Nu cred că un simplu anunț pe grupurile FB va aduce un mare val de membri care să contribuie cu mesaje. Dar e posibil să vină cîțiva, iar în momentul de față ar fi buni și ei, pentru că problema cea mare a forumului e că marea majoritate a membrilor actuali nu postează. Asta te face să te întrebi de ce s-au înscris, din moment ce oricine poate citi mesajele postate pe forum fără să devină membru. Nu e o problemă doar a forumului Genealogica, și pe Poreklo sau Molgen postează un număr redus de membri, dar acolo e ceva mai multă activitate.
Adevărul e că totul depinde mai ales de oameni, iar la noi nu există o cultură a cercetării genealogice, așa cum există în alte țări. Și nu există nici cultura partajării acelei cercetări cu alții pe forumuri sau grupuri de discuții. Deci faptul că comunicarea pe internet legată de genealogie e foarte redusă reflectă realitatea din viața de zi cu zi, iar ca urmare cererea de forumuri de genealogie este aproape inexistentă. Sigur că poți stimula într-o anumită măsură interesul pentru genealogie făcînd publice cercetări interesante soldate cu rezolvarea unor enigme familiale, dar mai e mult pînă la apariția unui interes de masă, care să facă să meargă și discuțiile de pe internet.
Eu mi-am spus părerea despre modul cum ar trebui acționat pentru a înviora forumul, inclusiv prin promovare în comunitățile de pe internet care ar putea fi interesate de el.
În concluzie, forumul Genealogica are membri, dar nu prea are forumiști, pentru că forumiștii sînt cei care construiesc forumul prin participarea la discuții. Atragerea de forumiști pare cea mai grea problemă pe care trebuie să-o rezolve forumul Genealogica.
N-am zis să fie descurajate discuțiile legate de arhivistică, am zis că ele nu atrag vizitatori și nu-i fac pe vizitatorii care ajung pe forum să vrea să contribuie cu mesaje. Eu însumi știam despre forum de cel puțin un an, și puteam să postez mai demult, însă am văzut că activitatea e foarte mică și nu eram sigur că forumul va supraviețui.
Nu se pune problema în momentul de față ca discuțiile de pe grupurile Facebook să fie mutate pe forumul Genealogica, pentru simplul motiv că eu n-am văzut nici măcar o singură discuție despre haplogrupuri Y acolo. E adevărat că nu m-am uitat în toată arhiva lor de mesaje, dar e clar că nu ăsta e subiectul de discuție acolo. Eu ziceam de faptul că există în mod sigur membri sau cititori ai acelor grupuri care au făcut un test ADN-Y sau își știu haplogrupul de la testul autozomal 23andMe sau Family Finder. Ei ar putea veni pe forum să discute despre haplogrup, dacă ar afla că a fost creată o secțiune nouă special pentru haplogrupurile Y. Pe de altă parte, mulți dintre cei care frecventează grupurile FB de genealogie în mod sigur știu despre forumul Genealogica de multă vreme, dar nu sînt interesați să devină membri și să posteze mesaje despre cercetarea lor genealogică. Deci probabil că nici anunțul despre secția nou creată nu le va schimba comportamentul.
Nu cred că un simplu anunț pe grupurile FB va aduce un mare val de membri care să contribuie cu mesaje. Dar e posibil să vină cîțiva, iar în momentul de față ar fi buni și ei, pentru că problema cea mare a forumului e că marea majoritate a membrilor actuali nu postează. Asta te face să te întrebi de ce s-au înscris, din moment ce oricine poate citi mesajele postate pe forum fără să devină membru. Nu e o problemă doar a forumului Genealogica, și pe Poreklo sau Molgen postează un număr redus de membri, dar acolo e ceva mai multă activitate.
Adevărul e că totul depinde mai ales de oameni, iar la noi nu există o cultură a cercetării genealogice, așa cum există în alte țări. Și nu există nici cultura partajării acelei cercetări cu alții pe forumuri sau grupuri de discuții. Deci faptul că comunicarea pe internet legată de genealogie e foarte redusă reflectă realitatea din viața de zi cu zi, iar ca urmare cererea de forumuri de genealogie este aproape inexistentă. Sigur că poți stimula într-o anumită măsură interesul pentru genealogie făcînd publice cercetări interesante soldate cu rezolvarea unor enigme familiale, dar mai e mult pînă la apariția unui interes de masă, care să facă să meargă și discuțiile de pe internet.
Eu mi-am spus părerea despre modul cum ar trebui acționat pentru a înviora forumul, inclusiv prin promovare în comunitățile de pe internet care ar putea fi interesate de el.
În concluzie, forumul Genealogica are membri, dar nu prea are forumiști, pentru că forumiștii sînt cei care construiesc forumul prin participarea la discuții. Atragerea de forumiști pare cea mai grea problemă pe care trebuie să-o rezolve forumul Genealogica.