Catagrafii și recensăminte (Țara Românească)

Creat de Andrei Jipa, Aug 15, 2024, 11:16 PM

« precedentul - următorul »

andreicucuruz

Pentru referință, o hartă cu acoperirea pentru recensământul pe familii din 1837/1838, lucrată de cercetătorul Bogdan Mateescu (https://maphub.net/Dem-Ist/teritoriul-cu-material-pastrat-3)

Citat din: Andrei Jipa din Ian 20, 2026, 10:30 PMAcesta este singurul registru pe care eu l-am găsit pentru Catagrafia de la 1838 pentru Prahova. Însă recensământul pe familii de la 1838 există la ANIC pentru plaiul Prahova din județul Prahova (fond Catagrafii, I/74), unde ar trebui să fie Teșila și Trăisteni. Aceste registre sunt de regulă în stare bună. Eu nu le-am fotografiat, dar aș fi interesat și eu de ele. 
Poate reușiți să vă sincronizați și să colaborați pentru fotografiere și transcriere, dat fiind că vorbim despre o zonă comună de interes.

P.S. @Kristian urmărește genealogia zonei Valea Doftanei (Teșila, Trăisteni) și postează și pe pagina de facebook omonimă (https://www.facebook.com/people/Genealogia-Valea-Doftanei/61575842874535/)

Vrabie Constantin Radu

Va salut. Am gasit intr-o monografie a comunei Valeni Dambovita, judet Muscel o lista cu capii de familie din recensamantul de la 1810-11. Insa nu pot sa mi dau seama de unde au gasit datele astea. E publicata in anii 70 lucrarea.

Andrei Jipa

Citat din: Vrabie Constantin Radu din Ian 21, 2026, 03:38 PMVa salut. Am gasit intr-o monografie a comunei Valeni Dambovita, judet Muscel o lista cu capii de familie din recensamantul de la 1810-11. Insa nu pot sa mi dau seama de unde au gasit datele astea. E publicata in anii 70 lucrarea.

Acest recensământ se află în arhiva de stat de la Moscova, și registrele pot fi cercetate la fața locului, dar nu se permite fotografierea. Eu i-am contactat cu ceva vreme în urmă referitor la comandarea unor copii scanate, serviciu pe care îl oferă, dar nu am primit niciodată răspuns.

La ANIC se găsesc microfilme care pot fi cercetate, pe care le-am discutat aici:
https://forum.genealogica.ro/index.php?topic=281.15

Din păcate am un început de an extrem de aglomerat, dar cât de curând îi voi contacta din nou pentru a cere scanarea rolei 89, care conține și judetul Dâmbovița. Sper că între timp au primit scanerul înapoi.

justindatcu

Citat din: Andrei Jipa din Apr 12, 2025, 02:45 PM
Citat din: stratocaster din Feb 24, 2025, 10:23 PMe la 1838: apar Dolj, Prahova, plasa Tohan

Am fotografiat Catagrafia Prahovei integral (registrul 95/1838). Sunt cuprinse următoarele sate:

1. Râfov
2. Pietrești
3. Moara Domnească
4. Antofiloaia
5. Mălăești
6. Zănoaga
7. Netoți (astăzi Dumbrava)
8. Albești
9. Buchilași
10. Sicrita
11. Buda
12. Palanga
13. Cătunu Cocoșăi
14. Ciorani de Jos
15. Dărvari
16. Bărcănești
17. Cornu de Jos
18. Pușcași
19. Bătești
20. Trestienii de Sus
21. Pucheni
22. Belciugu
23. Cornu de Sus
24. Ciupelnița
25. Baraictaru
26. Tătărani
27. Hătărcău
28. Adâncata
29. Radila
30. Cozlegi
31. Drăgănești
32. Lătești
33. Moara Goghii
34. Cioranii de Sus
35. Filipești Ungureni
36. Siliștea Dealului
37. Plopeni
38. Nedelea
39. Coada Izvorului
40. Moreni

Acestea ar fi plășile Râfov și Câmpului aproape integral, și câteva sate din plășile Filipești și Teleaga, așa cum apar în catagrafia de la 1831.
Citat din: Andrei Jipa din Apr 12, 2025, 02:45 PM
Citat din: stratocaster din Feb 24, 2025, 10:23 PMe la 1838: apar Dolj, Prahova, plasa Tohan

Am fotografiat Catagrafia Prahovei integral (registrul 95/1838). Sunt cuprinse următoarele sate:

1. Râfov
2. Pietrești
3. Moara Domnească
4. Antofiloaia
5. Mălăești
6. Zănoaga
7. Netoți (astăzi Dumbrava)
8. Albești
9. Buchilași
10. Sicrita
11. Buda
12. Palanga
13. Cătunu Cocoșăi
14. Ciorani de Jos
15. Dărvari
16. Bărcănești
17. Cornu de Jos
18. Pușcași
19. Bătești
20. Trestienii de Sus
21. Pucheni
22. Belciugu
23. Cornu de Sus
24. Ciupelnița
25. Baraictaru
26. Tătărani
27. Hătărcău
28. Adâncata
29. Radila
30. Cozlegi
31. Drăgănești
32. Lătești
33. Moara Goghii
34. Cioranii de Sus
35. Filipești Ungureni
36. Siliștea Dealului
37. Plopeni
38. Nedelea
39. Coada Izvorului
40. Moreni

Acestea ar fi plășile Râfov și Câmpului aproape integral, și câteva sate din plășile Filipești și Teleaga, așa cum apar în catagrafia de la 1831.

Salutare!

Mă interesează satul Ciorani de Jos de pe această catagrafie!
Dacă fotografiile mai sunt disponibile, mi-ar fi de mare ajutor!

Andrei Jipa

Citat din: justindatcu din Mai 22, 2026, 09:02 PMMă interesează satul Ciorani de Jos de pe această catagrafie!
Dacă fotografiile mai sunt disponibile, mi-ar fi de mare ajutor!
Desigur!
Voi reveni în zilele următoare.

Andrei Jipa

#20
Am copiat aici transcrierea pentru Ciorani de Jos, care este făcută la o primă vedere. Va trebui să o verific la un moment dat:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10PjwR7m7bkBwMck3dTSx1XXQVQmK-MhS3NC9XsbyM-I/edit?usp=sharing

Trimit într-un mesaj și pozele.

justindatcu

Mulțumesc mult pentru link!
O să mă uit în timpul weekendului. Sper să găsesc informații despre strămoșii mei!

Andrei Jipa

#22
Citat din: andreicucuruz din Feb 25, 2025, 07:54 AMPăcat, poate mai există totuși registre inventariate la alte fonduri în afară de cele din Colecția Catagrafii (I, II). În Moldova nu există un inventar separat pentru catagrafii, cam tot se găsește în fondurile vechi ale Vistieriei, Isprăvniciilor, etc.

Într-adevăr, după cum a spus @andreicucuruz , cel puțin o parte din listele nominale pentru catagrafia regulamentară din 1837/38 se păstrează la arhivele județene. Pentru județul Saac, acestea sunt în fondul Ocârmuirii. Pentru județul Prahova în fondul Prefecturii.

Am fotografiat integral plaiurile Teleajen și Despre Buzău. Sunt lizibile și în stare bună.

Constat însă o practică neunitară. Cred că sunt șanse bune ca această catagrafie să se păstreze integral, dar trebuie căutat atent atât în fondurile arhivelor județene, cât și în fondul Catagrafii de la ANIC, iar titlurile din inventare nu fac întotdeauna conținutul evident. Este posibil chiar și să existe mai multe copii pentru unele plăși.

andreicucuruz

Foarte probabil ca registrele să existe în cel puțin 2 exemplare. Din câte văd, pentru Saac, Bogdan dă aici cote de la ANIC

Andrei Jipa

#24
Citat din: andreicucuruz din Iun 03, 2026, 11:29 AMFoarte probabil ca registrele să existe în cel puțin 2 exemplare. Din câte văd, pentru Saac, Bogdan dă aici cote de la ANIC

Acelea sunt cotele pentru recensământul pe familii, care conform studiului lui Bogdan Mateescu se găsește aproape integral la ANIC, cu două excepții:
- orașul Călărași și plășile Borcea și Balta din Ialomița sunt la SJAN Ialomița.
- plasa Șerbănești jud. Olt este în duplicat la SJAN Teleorman.

Ceea ce am găsit acum, sunt registrele de la catagrafia capilor de familie din 1837/38, din care la ANIC sunt foarte puține registre. De exemplu, pentru Saac este numai plasa Tohani (inv.501 v.II dos. 101/1838), iar pentru Prahova sunt plasa Prahova  (inv.501 v.II dos. 101/1838) și ceea ce am indexat mai sus, adică plășile Râfov și Câmpului (dar nu integral) într-un registru intitulat "Catagrafia jud. Prahova" (inv.501 v.II dos. 95/1838).

Este destul de alambicată treaba, și inventarierea de la arhive nu ajută. Sper să mai clarificăm situația pe măsură ce mai studiez și fotografiez din registre și inventare


andreicucuruz

Da, scuze. Am fost indus în eroare de scrierea anului ca 1837/38, m-am gândit imediat la recensământ.

Andrei Jipa

Și eu m-am împiedicat de faptul că anul apare ba ca 1837, ba ca 1838. Celelalte catagrafii suferă de același fenomen. Mă gândesc că trebuie să fi durat câteva luni bune de la demararea procesului, la activitatea din teren și până la încheierea procesului verbal de primire. Și probabil inventarele nu sunt făcute consecvent, uneori fiind trecut anul de început, alteori finalul. E doar o ipoteză.

Aș vrea la un moment dat să mă documentez mai bine cu privire la proces. Bogdan Mateescu deja a documentat recensământul destul de bine, dar aș vrea să verific și regulamentul organic și eventual alte surse pentru a înțelege cum se desfășurau de fapt aceste catagrafii.