Se dă următoarea situație: din cercetările personale l-am descoperit pe VASILE HORODINCU drept stră-stră-stră-bunic al meu. Acesta este născut în jurul anului 1838(nu știu unde) și apare în 1868 în documente în Comuna Coțușca județul Dorohoi. Am descoperit pe site un anume VASÎLI HORODINCU, ce apare în anul 1820 în satul Molnița, actual în Ucraina la nici 70km. La cursul de studiul izvoarelor din facultate am învățat că o astfel de coincidență (același nume și prenume la doua persoane din generații diferite) poate indica aproape sigur o relație copil-părinte sau nepot-bunic. Întrebarea mea este dacă îmi pot asuma crearea acestei legături între indivizi în arborele meu genealogic și dacă aveți și voi situații asemănătoare.
Am făcut și eu greșeala asta la început. Am considerat că un nume destul de rar în regiunea de interes plus faptul că aveam coincidențe de prenume în aceleași generații înseamnă neapărat o legătură. Am construit, astfel, genealogia unei familii cu care, cum avea să aflu ceva mai târziu, nu aveam nici o legătură.
Asta nu înseamnă că în acest caz particular Vasile Horodincu din Molnița (1820) nu poate fi în legătură cu familia dvs. din Coțușca - de pildă să fie bunicul, un unchi sau o rudă colaterală al lui Vasile Horodincu din Coțușca (n. ~1838). Spun doar că orice relație trebuie probată cât mai temeinic posibil.
În cazul de față, vă recomand studierea în detaliu a actelor de stare civilă pentru comuna Coțușca (post-1865), mitricile parohiale păstrate din perioada 1832-1865, listele de împroprietăriți pe 1864/1865 și catagrafiile din 1820 (Dorohoi este unul dintre cele 4 ținuturi care nu au fost încă editate de echipa de la Iași; am materialul original fotografiat, dacă vă interesează), 1831/1832, 1838/1839, 1845/1846 și 1851/1852. Ulterior, veți avea toate datele pentru a trage a concluzie informată cu privire la legătura cu pista de la Molnița.
Citat din: Tudor272 din Dec 27, 2025, 01:45 AMLa cursul de studiul izvoarelor din facultate am învățat că o astfel de coincidență (același nume și prenume la doua persoane din generații diferite) poate indica aproape sigur o relație copil-părinte sau nepot-bunic.
Nu pot să spun că sunt de acord cu o afirmație atât de categorică. Dacă vorbim despre aceeași localitate și un nume rar, da, aș putea spune că există o probabilitate mare ca o relație să existe însă un prenume identic între generații nu impune o relație copil-părinte sau nepot-bunic, mai ales când vorbim despre familii mari, unde prenumele calendaristice comune (e.g. Ion, Vasile, Gheorghe, etc.) sunt extrem de uzitate.
Mulțumesc pentru răspuns și generoasa ofertă, însă nu beneficiez de destule cunoștințe în paleografia chirilică cursivă, există o dată estimativă pentru când va fi gata volumul Catagrafiile Vistieriei Moldovei pentru Ținutul Prutului?Cred că acest volum ma va ajuta în majoritatea brickwall-urilor cu care mă confrunt la moment.
Cu drag.
Cred că faceți referire la ocolul Prutului (zona actuală de graniță), parte din vechiul ținut al Dorohoiului. Nu cunosc precis dacă lucrează cineva în momentul respectiv pe Dorohoi (dintre cercetătorii de la Iași) dar din ce am înțeles, coordonatorii colecției au alte priorități editoriale în acest moment.
Dacă aveți trecere pe la Iași, ne vom bucura dacă veți considera fotografierea integrală a registrelor pentru ocolul Prut pentru catagrafiile din 1831, 1838 și 1845 urmând ca noi să vă ajutăm cu transcrierea satelor de interes.
Pentru referință, acestea sunt cotele registrelor menționate mai sus (SJAN Iași):
1831: registru 267/1831
1832: registru 556/1832
1838: registru 280/1838 și 281/1838
1845: registru 196/1845 și 198/1845
Știți cumva dacă listele cu împropietăriți se află la SJAN Iași?
Nu, listele cu împroprietăriți se găsesc deobicei în fondurile județelor de interes:
1. Fond Prefectură (1864/1865, 1878-1883, 1889-1895)
2. Fond Consilierat Agricol (1921)
3. Camera agricolă (1945)
4. Primărie (teoretic fiecare comună ar fi trebuit să le păstreze pe toate; în realitate, foarte puține se mai păstrează)
De asemenea, la ANIC București se găsesc liste pentru toate județele prin fondurile Reformelor Agrare și în general tot ce tine de fostul minister al Domeniilor (în diferite forme precum matricole nominale sau copii după tabelele originale, planuri, etc.)
Citat din: andreicucuruz din Dec 27, 2025, 10:46 AMNu pot să spun că sunt de acord cu o afirmație atât de categorică. Dacă vorbim despre aceeași localitate și un nume rar, da, aș putea spune că există o probabilitate mare ca o relație să existe însă un prenume identic între generații nu impune o relație copil-părinte sau nepot-bunic, mai ales când vorbim despre familii mari, unde prenumele calendaristice comune (e.g. Ion, Vasile, Gheorghe, etc.) sunt extrem de uzitate.
Subscriu și eu la ceea ce a spus
@andreicucuruz ! Astfel de asumări sunt adevărate capcane despre care am scris și eu aici:
https://forum.genealogica.ro/index.php?topic=413.0